为推动殡葬改革和殡葬事业更好服务保障和改善民生,促进精神文明和生态文明建设,深化我县殡葬改革,加强我县公益性公墓建设和管理工作。根据《云南省人民政府重大决策听证制度实施办法》的规定,盈江县民政局于2022年06月29日举行了《盈江县弄盏城市公益性公墓定价》听证会,直接听取社会各方面的意见和建议。现将听证会情况报告如下:
一、听证事由
对拟出台的《盈江县县弄盏城市公益性公墓定价》内容是否科学、适当、可行,听取社会有关各方的意见和建议。
二、听证会基本情况
(一)听证时间
2022年06月29日9:00 -11:00。
(二)听证地点
盈江县行政中心621会议室。
(三)听证参加人
1.听证主持人
刘艳芹 县民政局副局长
2.决策发言人
段晓明 县民政局副局长
刘艳芹 县民政局副局长
屈生金 恩福殡葬服务有限公司总经理
3.听证监察人
马朝方 县纪委监委派驻县民政局纪检组成员
杨 东 盈江县司法局规范性文件审查股股长
4.听证记录人
排南茜伦 县民政局社会事务股工作人员
陈 姣 恩福殡葬服务有限公司工作人员
5.听证代表
杨妹莉 人大代表
余国和 政协委员
杨小梅 法律代表
郭兆丽 行业代表
杨国润 社会代表
董诗飞 社会代表
杨云清 社会代表
李金发 社会代表
岳阿芳 社会代表
许本斌 社会代表
寸待强 社会代表
线之旌 社会代表
肖建平 社会代表
孟 维 社会代表
王德志 社会代表
寸待雄 社会代表
哏贵福 社会代表
杨方成 社会代表
闫扫崩 社会代表
杨立权 社会代表
张 忠 社会代表
左雪梅 社会代表
李 黎 社会代表
杨良生 社会代表
刀群威 社会代表
寸待蓬 社会代表
焦瑀秀 社会代表
岩过保 社会代表
刀承秀 社会代表
杨善海 社会代表
武必清 社会代表
甫盈华 社会代表
李宏凯 社会代表
邓 洲 社会代表
6.听证旁听人
李秀兰、克礼保、黄秋月、朗本聪
会上,决策发言人盈江县恩福服务有限公司总经理屈生金介绍《盈江县弄盏城市公益性公墓项目预期建设、运营、管理分析报告》(以下简称《公墓》)。
三、听证代表提出的主要意见、建议及理由
会上,听证代表对《公墓》进行了认真审议,提出意见、建议如下:
1.听证代表杨妹莉提出:公益性公墓的服务对象,希望民政局要明确上公墓人群,为此,我有几点建议,应该服务对象一是企业退休职工及下岗人员;二是没有工作的居民;三是低保户、建档立卡户;四是50年代来到盈江做出突出贡献的人员;五是失独家庭(财政供养人员在内);六是无职业或家在农村,另一方是公职人员的,可以在价格提高一点。
2.听证代表余国和提出:在未来几年,价格是否会根据时间、市场做调整,价格是否会上下浮动较大?现在的价格能维持多久?
3.听证代表杨晓梅提出:一是建设公益性公墓是政府民生实施项目,定价要遵循公平、公正、客观原则;二是定价要结合当地实际情况,并考察州内、县内公墓定价标准,广泛征求社会各界的意见和建议,确保公墓定价的科学化、民主化、合理化;三是定价程序合法、合规,将民生实施项目做成真正的“民心”项目;四是重视对公墓的管理工作,制定完善公墓管理制度,提高服务,对恩福殡葬公司的满意度;五是明确安葬对象。
4.听证代表郭兆丽提出:建议按照标准收费。
5.听证代表许本斌提出:能否引入市场竞争机制,使各公墓公司公开、公平竞争,发挥市场竞争机制的优势,让百姓收益。
6.听证代表孟维提出:农村贫困户、特困户,双人墓买不起。
7.听证代表寸待雄提出:进入公益性公墓多照顾弱势群体,完善相关用地手续,提高土地的节约集约利用。
8.听证代表杨方成提出:针对盈江县弄盏城市公益性公墓定价,本人提如下意见建议:公益性公墓建设是一件民心工程,公墓价格的定位更是老百姓和我们所关心的议题,密切关系到老百姓的生产、生活。定价高了埋不起,定价太低无法完善基础设施,那么我们就要因地制宜、综合研判,拟定出适合老百姓的价位。相关职能部门先后到腾冲、龙陵、梁河等县市考察后,立足盈江实际,充分借鉴其他县市的成功经验。根据我县的实际出发,龙陵、梁河是3000元起价,我个人认为,盈江县每个墓地定价3000-5000元之间,这个价位老百姓比较容易接受。另外,贫困山区要比坝区低一些。把我县公益性公墓建设顺利推进。
9.听证代表李黎提出:建议墓穴、墓碑价格分开,使其尽量趋于合理化。
10.听证代表杨良生提出:墓穴价与墓碑价格分开。
11.听证代表甫盈华提出:盈江农场今传达学习“盈江县弄盏城市公益性公墓项目预期建设运营管理分析报告,盈江农场非常支持,同时根据公益项目预期的墓型计价表,走访了职工群众,首先对每一位群众我们都是正面宣传,必须坚决支持推动国家的殡葬改革事业,特别是盈江的现状,刻不容缓。经走访、收集群众反馈情况,具体反映为以下四点:一是群众普遍认为公益性公墓的收费偏高,原因是农场职工的退休工资低,丧葬补贴只有14个月,特别是只参加城乡居民养老保险的只有2000元左右的丧葬补贴。二是拆除活人墓的职工优惠率是多少?(因当初修建活人墓价格在1-3万元,2014年后修建的活人墓已全部拆除,损失巨大)。三是盈腾社区职工群众还是希望龙瑞公司在盈腾二小区修建公益性公墓(但前提是要协调好涉及的岗位人员),在公墓建成前,按照中共德宏州委办公室文件德办发【2018】48号《德宏州全面深化殡葬改革实施意见》执行。四是盈江农场始建于1952年3月,国家初衷是囤垦戍边,纵观历史,农垦人为建设边疆、保卫边疆、发展边疆做出了历史性巨大贡献。如有意愿去弄盏城市公益性公墓的,请给予相应的优惠。
12.听证代表李宏凯、邓州提出:一是加强后续管理和维护;二是对后续价格调整进行监督;三是对群体进行合理扩大,让更多群众能够选择。
13.听证代表哏贵福提出:弄盏城市公益性公墓建成后,收费价格和使用,参照周边县市和市场价格来确定;管理营运模式可学习借鉴腾冲市腾越镇的成功经验。
四、听证人的陈述和答辩
针对听证代表的质询、提问和发言,决策发言人段晓明进行了详细解答:
1.听证代表杨妹莉提出:公益性公墓的服务对象,希望民政局要明确上公墓人群,为此,我有几点建议,应该服务对象一是企业退休职工及下岗人员;二是没有工作的居民;三是低保户、建档立卡户;四是50年代来到盈江做出突出贡献的人员;五是失独家庭(财政供养人员在内);六是无职业或家在农村,另一方是公职人员的,可以在价格提高一点。
答复:弄盏城市公益性公墓不仅仅针对城市居民,而是面对全县人民,下一步15个乡镇也会建立自己的乡镇中心公益性公墓,当然,城市公益性公墓和乡镇公益性公墓的建设成本不一样,价格自然也不一样,群众可根据自己情况选择。对于刚刚人大代表说的无工作村居民、低保户这类弱势群体,一方面是政府有地方性惠民政策给予火化奖补资金,能减少弱势群体安葬支出;另一方面公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。从国家层面来说,大力推行绿色殡葬,政府应积极引导群众接受并自愿选择节地生态安葬,不仅节约土地,还减少群众安葬支出,不会因丧事造成生活困难的情况。至于公职人员是否能进公益性公墓,等下一步需上政府常务会研究决定。
2.听证代表余国和提出:在未来几年,价格是否会根据时间、市场做调整,价格是否会上下浮动较大?现在的价格能维持多久?
答复:对于定价机制问题,根据省上要求,是由民政、发改、财政三家部门来定价。为了定价,已召开6次弄盏城市公益性公墓价格联席会议,也充分贯彻部门定价机制运行情况,城市公益性公墓定价听证会目前是全州第一家,城市公益性公墓是盈江第一家,没有标准可以參询,芒市、瑞丽及梁河只是备案制,我们邀请了造价公司,在各部门审查监督下,对运营成本,包括租金、人力成本、管理成本、建设成本、碑石成本等做了测算,由于项目未投入使用,目前现在只能做估算,同时横向对比周边县市的城市公益性公墓定价,盈江城市公墓定价基本持平,盈江城市公墓定价是最低的,根据周边县市比较,以后公墓价格变动,同样由三家部门审核监督。当然我们也知道市场价格,盈江居民的CPI指数每年都在浮动,包括后期公墓的二期、三期的建设成本、运营成本、管理成本、碑石成本等都要投入上千万的资金,会随着时间的变化而变化,当然我们也相对长时间内会保持稳定价格的,不会一年、两年就变动价格,后期,比如五年或更长时间,根据市场、人均收入等因素,确实需要上调价格的话,由公墓运营方提出申请,民政、发改、财政对价格再次核定,确实涨幅较大的,企业无法承担的,会适当对价格做调整。同时会密切关注周边县市的公墓价格波动情况进行参考。目前,盈江的消费水平最高,公墓定价最低,我们也是考虑到公墓的公益性,在较长的时间内保持稳定。
3.听证代表杨晓梅提出:一是建设公益性公墓是政府民生实施项目,定价要遵循公平、公正、客观原则;二是定价要结合当地实际情况,并考察州内、县内公墓定价标准,广泛征求社会各界的意见和建议,确保公墓定价的科学化、民主化、合理化;三是定价程序合法、合规,将民生实施项目做成真正的“民心”项目;四是重视对公墓的管理工作,制定完善公墓管理制度,提高服务,对恩福殡葬公司的满意度;五是明确安葬对象。
答复:对象明确,全县人民,除公职人员以外,需要上政府常务会再研究讨论。定价是根据省上要求,是由民政、发改、财政三家部门来定价。会密切关注周边县市的公墓价格波动情况进行参考。会尽快完善公墓管理制度。
4.听证代表郭兆丽提出:建议按照标准收费。
答复:定价是根据省上要求,是由民政、发改、财政三家部门来监督审核。并且会密切关注周边县市的公墓价格波动情况进行参考。
5.听证代表许本斌提出:能否引入市场竞争机制,使各公墓公司公开、公平竞争,发挥市场竞争机制的优势,让百姓收益。
答复:弄盏城市公益性公墓是民心工程,不适用市场竞争机制,而经营性公墓是市场行为,与公益性公墓有所区别的,公益性公墓应由政府部门监管,以后农村公益性公墓建成后,会提供给群众多样化选择,由群众自由选择服务。
6.听证代表孟维提出:农村贫困户、特困户,双人墓买不起。
答复:有多种规格选择,可以满足不同人群。
7.听证代表寸待雄提出:进入公益性公墓多照顾弱势群体,完善相关用地手续,提高土地的节约集约利用。
答复:对于弱势群体,一方面是政府有地方性惠民政策给予火化奖补资金,能减少弱势群体安葬支出;另一方面公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。从国家层面来说,大力推行绿色殡葬,政府应积极引导群众接受并自愿选择节地生态安葬,不仅节约土地,还减少群众安葬支出,不会因丧事造成生活困难的情况。
8.听证代表杨方成提出:针对盈江县弄盏城市公益性公墓定价,本人提如下意见建议:公益性公墓建设是一件民心工程,公墓价格的定位更是老百姓和我们所关心的议题,密切关系到老百姓的生产、生活。定价高了埋不起,定价太低无法完善基础设施,那么我们就要因地制宜、综合研判,拟定出适合老百姓的价位。相关职能部门先后到腾冲、龙陵、梁河等县市考察后,立足盈江实际,充分借鉴其他县市的成功经验。根据我县的实际出发,龙陵、梁河是3000元起价,我个人认为,盈江县每个墓地定价3000-5000元之间,这个价位老百姓比较容易接受。另外,贫困山区要比坝区低一些。把我县公益性公墓建设顺利推进。
答复:定价是根据省上要求,是由民政、发改、财政三家部门来监督审核。并且会密切关注周边县市的公墓价格波动情况进行参考。而且要考虑成本问题,就目前造价公司的估算,弄盏城市公墓的定价基本与成本持平,并且公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。
9.听证代表李黎提出:建议墓穴、墓碑价格分开,使其尽量趋于合理化。
答复:下一步我们会进一步完善建设墓地成本和墓碑价格。
10.听证代表杨良生提出:墓穴价与墓碑价格分开。
答复:下一步我们会进一步完善建设墓地成本和墓碑价格。
11.听证代表甫盈华提出:盈江农场今传达学习“盈江县弄盏城市公益性公墓项目预期建设运营管理分析报告,盈江农场非常支持,同时根据公益项目预期的墓型计价表,走访了职工群众,首先对每一位群众我们都是正面宣传,必须坚决支持推动国家的殡葬改革事业,特别是盈江的现状,刻不容缓。经走访、收集群众反馈情况,具体反映为以下四点:一是群众普遍认为公益性公墓的收费偏高,原因是农场职工的退休工资低,丧葬补贴只有14个月,特别是只参加城乡居民养老保险的只有2000元左右的丧葬补贴。二是拆除活人墓的职工优惠率是多少?(因当初修建活人墓价格在1-3万元,2014年后修建的活人墓已全部拆除,损失巨大)。三是盈腾社区职工群众还是希望龙瑞公司在盈腾二小区修建公益性公墓(但前提是要协调好涉及的岗位人员),在公墓建成前,按照中共德宏州委办公室文件德办发【2018】48号《德宏州全面深化殡葬改革实施意见》执行。四是盈江农场始建于1952年3月,国家初衷是囤垦戍边,纵观历史,农垦人为建设边疆、保卫边疆、发展边疆做出了历史性巨大贡献。如有意愿去弄盏城市公益性公墓的,请给予相应的优惠。
答复:一是公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。二是国家禁止建活人墓,当初动员拆除活人墓时,在规定时间内拆除的有补助,并以发放。超出时间的,需自行承担后果。三是下一步会建设乡镇中心公墓,满足不同人群。
12.听证代表李宏凯、邓州提出:一是加强后续管理和维护;二是对后续价格调整进行监督;三是对群体进行合理扩大,让更多群众能够选择。
答复:会加强管理,政府部门会监督价格,弄盏城市公益性公墓面向全县人民,目前除公职人员以外需要上政府常务会研究决定。
13.听证代表哏贵福提出:弄盏城市公益性公墓建成后,收费价格和使用,参照周边县市和市场价格来确定;管理营运模式可学习借鉴腾冲市腾越镇的成功经验。
答复:定价是根据省上要求,是由民政、发改、财政三家部门来监督审核。并且会密切关注周边县市的公墓价格波动情况进行参考。
五、听证会评议情况和听证意见、建议的采纳情况
针对各位听证代表的提问和发言,盈江县民政局方案拟定领导小组召开会议,就听证代表提出的意见和建议逐条进行研究评议,对部分意见建议不予采纳,具体情况如下。
对未采纳意见、建议的说明
1.听证代表杨方成提出:龙陵、梁河是3000元起价,我个人认为,盈江县每个墓地定价3000-5000元之间,这个价位老百姓比较容易接受。经评议要考虑成本问题,就目前造价公司的估算,弄盏城市公墓的定价基本与成本持平,并且公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。
2.听证代表甫盈华提出:拆除活人墓的职工优惠率是多少?(因当初修建活人墓价格在1-3万元,2014年后修建的活人墓已全部拆除,损失巨大)。经评议国家禁止建活人墓,当初动员拆除活人墓时,在规定时间内拆除的有补助,并以发放。超出时间的,需自行承担后果。而且公墓价格选择多样,从几百、几千、几万的规格都有,选择性较大,可适用于不同人群,群众可根据自身能力自由选择。
3.听证代表许本斌提出:能否引入市场竞争机制,使各公墓公司公开、公平竞争,发挥市场竞争机制的优势,让百姓收益。经评议弄盏城市公益性公墓是民心工程,不适用市场竞争机制,而经营性公墓是市场行为,与公益性公墓有所区别的,公益性公墓应由政府部门监管,以后农村公益性公墓建成后,会提供给群众多样化选择,由群众自由选择服务。
基于《盈江县弄盏城市公益性公墓定价》得到了听证代表的普遍认可,在下一步工作中,盈江县民政局将加大对《盈江县弄盏城市公益性公墓定价》的宣传力度,加强宣传教育,引导群众转变丧葬观念,破除传统的世俗陋习和封建迷信,树立科学、文明、节约、绿色丧葬新风尚,促进社会事业的新发展。
盈江县民政局
2022年7月14日
滇公网安备 53310002000505号


